DHR-動畫研究字幕組

 找回密碼
 註冊入學
查看: 9830|回復: 2
打印 上一主題 下一主題

[閒聊] 8 bit 與 10 bit 的分別

[複製鏈接]
  • TA的每日心情
    難過
    2019-10-2 21:28
  • 簽到天數: 1064 天

    [LV.10]三年級三學年

    137

    主題

    1165

    帖子

    9萬

    積分

    戰略級魔法師

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    UID
    5557
    精華
    閱讀權限
    60
    魔法資質
    3557
    積分
    94858
    靈子量
    3273
    想子量
    15894
    171 個
    DHR幣
    4585 元
    在線時間
    404 小時
    註冊時間
    2013-3-31
    最後登錄
    2019-10-2
    跳轉到指定樓層
    1#
    war1ord03 發表於 2013-10-26 01:07:08 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
    想問 bit 代表什麼 ? 8 bit 與 10 bit 差異是有的, 但人類肉眼是否很難仔细看出來?


    DHR-動畫研究字幕組 - 論壇版權1、本主題所有言論和圖片純屬會員個人意見,與本論壇立場無關
    2、本站所有主題由該帖子作者發表,該帖子作者與DHR-動畫研究字幕組享有帖子相關版權
    3、其他單位或個人使用、轉載或引用本文時必須同時徵得該帖子作者和DHR-動畫研究字幕組的同意
    4、帖子作者須承擔一切因本文發表而直接或間接導致的民事或刑事法律責任
    5、本帖部分內容轉載自其它媒體,但並不代表本站贊同其觀點和對其真實性負責
    6、如本帖侵犯到任何版權問題,請立即告知本站,本站將及時予與刪除並致以最深的歉意
    7、DHR-動畫研究字幕組管理員和版主有權不事先通知發貼者而刪除本文

  • TA的每日心情

    2017-3-31 21:09
  • 簽到天數: 1263 天

    [LV.10]三年級三學年

    515

    主題

    1744

    帖子

    1萬

    積分

    DHR字幕組

    此用戶已禁止訪問論壇

    Rank: 12Rank: 12Rank: 12

    UID
    6344
    精華
    閱讀權限
    200
    魔法資質
    90
    積分
    17397
    靈子量
    46
    想子量
    15643
    40 個
    DHR幣
    2958 元
    在線時間
    1646 小時
    註冊時間
    2013-5-31
    最後登錄
    2017-3-31
    推薦
    sakamoto 發表於 2013-10-26 16:33:14 | 只看該作者
    讓我轉貼一下版友tn912571在天使動漫的文章吧,原文出處: http://www.tsdm.net/forum.php?mod=viewthread&tid=89125

    本人試了很多影片結果效果不大,,,,,原因出在於顯示器有支援10bit才會出現能力.
    很多人顯示器無支援10bit規格,算解出來頂多8bit規格.
    讓大家以為就是10bit規格.

    目前上算效果不大,頂多8bit而已,不算是終極支援10bit規格.

    很多人都解不出10bit完整畫面都出現色塊,才去找新軟體來解開10bit規格才不會出現色塊.
    算解出來頂多回到8bit規格畫面來播放無出現色塊問題,原因出在顯示器本身無添加裝載DisplayPort.
    只是把軟體解出10bit規格畫面頂多回到8bit規格畫面而已.


    雖然現在顯示卡有支援10bit, 但是對一般應用一點用都沒有:
    1. 軟體還是8bit, 所以餵給顯卡的還是8bit, 多出來的2bit永遠都用不到
    2. 就算軟體可以送10bit規格, 顯卡丟到顯示器時, 顯示器只吃8bit, 多的2bit還是用不到.
    原因顯示器無支援10bit.
    就算是早期EIZO CG242(目前停產)這種高級螢幕還是只吃8bit,它只是內部RGB各有12bit的灰階, 不代表直接吃12bit的資料來顯示.
    除非是EIZO CG243裝載DisplayPort, 也支援10bit資料輸入, 才有10bit的顯示效果.


    以下顯示器排列順序為最高
    .
    VGA => DVI => HDMI => DisplayPort


    有一些人不知道DisplayPort介面規格和技術未來發展
    不懂的話可以參考舊文.
    請到來源參考舊文章http://tw.myblog.yahoo.com/genji0179/article?mid=1697

    目前關鍵在顯示器本身....
    現在查查你們顯示器有裝內建DisplayPort設備.




    底下另一個人網友說明





    我的論點一開始很明確,10bit 字眼的原由 要嘛不是說明

    1. h264 編碼方式更加複雜用來改善編碼效率結省空間。

    2. 不然就是用來形容可以保存更多的畫質資訊再生的技術。

    這兩者是不可能在有現有技術比較級的狀態下擺在一起共存,可偏偏護衛隊就是有以下的論點。


    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    現在10bit的壓制逐漸開始流行,由於其可以在保持高畫質的前提下大大提升壓縮效率,所以是急需普及的新技術。
    10bit壓制主要是通過提升編碼的精度,從而在有損壓縮時可以採用更高的量化值,同時保持十分好的質量,於是可以在比8bit壓制更低的碼率下還原出更好的畫面。
    好處 :

    1.防止banding(色彩平滑過渡區域的色帶)產生
    2.提升暗場效果
    3.更好地容納噪點
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    我個人認知是以下網址這段文字,並一開始就於hd club 發表我的疑惑。
    http://forum.videolan.org/viewtopic.php?f=7&t=93542
    我節錄一段開頭內容提到:

    Recently FFMPEG have updated their h264 codec to allow 10bit depth h264 to be played back when using the x264 10 bit encoder.
    MPC-HC plays the 10bit depth MKV ok but with VLC v1.1.11 all I see is a green screen.


    這些講的就是 提升色階再生資訊的h264編碼解碼。

    既是如此,當然這才是我的第一接觸印象吻合,他是一個畫質正向技術,但是與節省檔案空間大小無關

    potplayer播放軟體也是這樣描述它偵測到了擁有 10 bit 色階資訊的媒體。

    同時 你能在各論壇下載到 1080 或 720 分辨率的10bit h264 mkv , 都比普通"8bit檔"大上不少,何來更有效提升編碼尺寸利用率,所謂有效提升也要建立在 之前就有 10 bit 的 舊方式編碼影片,問題是這是近來才有的新技術,這種說詞也根本不合中文邏輯。


    再來就更不用說明,我們的監視器面板、監視器影像ic , 監視器數位輸入接口
    都要支援10bit , 媒體播放器 及 顯示卡 硬體、驅動都要有支援輸出10bit 的 色階精量。

    最重要的一點, 你的 rip 數碼資訊來源 本來就要有 10bit 的 豐富資源,你又不是在取樣類比的資訊,提升精度這點毫無意義


    我舉個不太恰當的例子,但是我暫時想不出更好的, 4k2k 監視器 假使 沒有 4k2k 的 sensor 取樣器材來製作影片, (類比非林分量截取不算), 光靠現有的 1080 分量的影片來播放,這像話嗎。

    以上 講這麼多,有網友可以貼出 自己的 監視器 可以 分辨出 兩者畫質的差異,同時
    開最大亮度再用數位相機拍攝大量同色域來解釋所謂的
    1.防止banding(色彩平滑過渡區域的色帶)產生
    2.提升暗場效果
    3.更好地容納噪點

    歡迎分享

    以上參考!





    再補充:
    很多字組做了卻沒實際在TV電視上有10BIT晶片來傳送10BIT畫質反而畫質會有異常.
    只有在PC測試軟體來壓而已.
    要的話至少16BIT傳送10BIT=>8BIT才是正確畫質.
    不要強破8BIT規格硬拉到10BIT規格畫質.
    好比DVD原本480P也就是720PX480P強硬拉到1280X720P規格.
    至少已經加到容量尺度每一個機子都可以讀到編碼規格.
    現在很多人騙了一堆人包含我自己...原來都是視覺.
    不過這樣視覺硬體是讀不出來,反而更糟.又不能收藏.
    現在有面板顯示器直接傳送到10BIT效果,不用經過軟體去壓就有這樣效果.
    也就是要由8BIT原始資料進行視覺效果不用經過壓制轉換10BIT會比原本壓制更完美.
    不然TV面板顯示擁有轉換器晶片有支援8BIT和10BIT自行切換解碼,並不是已經解完直接出現10BIT影片.
    以後用10BIT影片直接傳送給TV面板顯示器10BIT來傳送可能顏色會誤差.
    目前PC顯示器是無支援10BIT.都用視覺欺騙(片).影片來源都不是真正的10BIT規格都是強破性壓制而來.
    最後盡量保留來源8BIT以後會用的上給顯示器擁有10BIT去解開資料來源反而會比原先壓制更好更完美.

    請參考http://www.go-gddq.com/html/s22/2011-10/735741.htm

    給大家參考.
    8bit影片+10bit面板+10bit影像處理器=真10bit LCD-TV
    8bit影片+8bit面板+轉檔影像處理器為影片10bit=假10bit LCD-TV=8bit LCD-TV(以後無法使用真10bit)

    10bit假影片以後無法再傳送給10bit面板+10bit影像處理器因為流量問題.會導致失真無法發揮10bit以上階層.
    還是要回到原始龐大資料才能進行強化..才有這樣效果

    MEGA已死,要補種請私信,但不保證都能處理
  • TA的每日心情
    無聊
    2016-5-31 22:55
  • 簽到天數: 144 天

    [LV.7]二年級三學年

    120

    主題

    613

    帖子

    5457

    積分

    一科生【D班】

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    UID
    42
    精華
    1
    閱讀權限
    60
    魔法資質
    1180
    積分
    5457
    靈子量
    12
    想子量
    1929
    6 個
    DHR幣
    881 元
    在線時間
    428 小時
    註冊時間
    2011-10-17
    最後登錄
    2016-8-5
    3#
    mrwu1990 發表於 2013-11-7 22:48:36 | 只看該作者
    這不是某風影氣旋有解釋過了?

    MEGA檔案被砍就不補囉
    您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊入學

    本版積分規則

    
    ------◇◆ DHR 動 研 字 幕 組 論 壇 免 責 聲 明 ◆◇------
    本討論區是以即時上載留言的方式運作,對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
    本討論區提供網上自由學習交流討論資源共享的服務平台,所有個人言論(帖子)並不代表本站立場,版權均歸個人所有。
    由於本討論區受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者發現有留言出現問題,請聯絡我們。
    切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,遵守中華民國法律,敬請自律。本網站保留一切法律權利。

    小黑屋|手機版|DHR-動畫研究字幕組  

    GMT+8, 2024-5-18 13:01 , Processed in 0.072648 second(s), 28 queries .

    Powered by Discuz!

    © 2011-2015 DHR-動研字幕組

    快速回復 返回頂部 返回列表